Самопроцесинг - Форум психологов. Турбо-Суслик форум. Система ТЕОС. Процесинг Игр А.Усачева.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Жертва и проработки: имитация бурной деятельности

Сообщений 1 страница 3 из 3

1

В практике освоения Системы ТЕОС есть  несколько моментов, которые  желающим  начать  заниматься по ТЕОС кажутся нелогичными и парадоксальными. И хотя на форуме в  разных темах я эти моменты подробно освещаю, в основном как ответы на вопросы, но приходит новый человек и все начинается заново: вопросы, ответы, непонимание, претензии, обиды и т.д.

Понимаю, что многим людям сложно перечитать весь этот раздел, где рассматриваются различные нюансы преодоления сложностей в освоении ТЕОС и еще сложнее – на основе прочитанного сформировать более-менее целостную картинку о работе по Системе ТЕОС. Хотя, я уже неоднократно говорил – такую форму подачи информации:  частями в разных темах, определенную недосказанность и сложность в подаче материала, я использую специально, чтобы создать некий барьер на пути ищущих легких и простых ощущений, пережёванных, перетравленных  и готовых для всасывания «знаний» и нежелающих напрягать свой мозг для серьезной работы.   

Один из таких моментов, за который мне часто в той или иной форме выставляют претензии: человек приходит, ищет в доступной и легкой форме «знания», а туту оказывается нужно напрячься, включить ум и поработать  мозгами. Кто-то включает и работает, кто-то махнув рукой идет дальше  искать легких и простых решений, где не надо напрягаться, не надо думать, анализировать. А  кто-то – начинает генерить кучи вопросов, надеясь свою неспособность и нежелание думать, понимать, осознавать  компенсировать тем, что  принуждает за себя думать, понимать, осознавать меня. 

Человек не хочет/не может/не готов сам читать, собирать и переваривать информацию –  желает и стремится  заставить меня «переваривать», перетереть в детскую кашку и подать в его мозг уже перетравленную и готовую для легкого усвоения, да еще кормить с ложечки, да еще преодолевать его капризность: «это нравиться, а это нет; это не совпадает с моими верованиями/принципами/убеждениями, поэтому не говори  мне; это вот еще надо перетравить больше; а вот это надо мне подать вот так; а с этим я несогласен, поэтому подай мне инфу такую, которая  нравиться мне; а вот от этой инфы у меня несварение, меня пучит, поэтому ты плохой дядя, ты виноват в том, что мне плохо от твоей информации/ответов» и т.д. и т.п.

Пытаешься объяснить человеку, что я этим не занимаюсь и весь формат взаимодействия построен именно таким образом, чтобы человек включился в работу, запустил мозг и сам начал переварить информацию.

Я помогаю только тем, кто включился, кто идет сам, кто работает, а не имитирует работу. Вопросы  от тех, кто включился и работает и сталкивается с  реальными проблемами в освоении ТЕОС и тем, кто только имитирует работу – кардинально отличаются: в первых  вопросы по делу, практичные; у вторых – абстрактные, не связанные с практикой. Вопросы  у вторых в основном связанные с личными страхами, шизотерическими глюками, сомнениями, желанием получить какие-то абстрактные гарантии. То есть сразу видно, что человек не работает, или работает весьма поверхностно и все его непонятки никак не связаны с реальной практикой. Обычно такие люди уже привыкли  все делать только в уме, точнее – имитировать деятельность в уме.  И по привычке, человек  проработку тоже «делает», имитирует в уме и  опять же -  по привычке придумывает себе «сложности» и трудности, чтобы имитация выглядела пореальней. Естественно,  на вопросы с надуманными сложностями и трудностями в освоении ТЕОС я в основном отвечаю «А ты попробуй поработать по настоящему, а если попробуешь – то увидишь что большинство твоих «проблем с освоением» - просто надуманные и наглюченые.   

Такое поведение - типично для жертв с  низким ресурсным уровнем: человек не приступая к работе  нагоняет себе кучу страхов, нагенерит себе кучу трудностей, с которым он, типа, может столкнуться, нагенерит кучу сомнений, притянет сюда еще кучу шизотерических глюков, через призму которых смотрит на все, что связано с работой...  Утонет с потрохами во всем этом, а потом требует от меня, чтобы я разгонял его страхи; боролся с его трудностями,  и пообещал, что будет несложно и легко;  обсудил с ним его все сомнения и развеял их;  и самое странное -  гарантировал, что  его драгоценные глюки не пострадают, или что работа будет проводиться в пределах этих глюков и верований и т.д. и т.п.. Вопрос? - А нахрена мне все это надо? Деньги? Да я таким клиентам сходу отказываю в проведении сессий. Если человек заказывает  сессию и  задает мне вопросы связанные с ТЕОС в личку еще до того, как решился заказать, то после третьего вопроса - я просто отказываю навсегда проводить с ним платные сессии. И таких на самом деле очень много, могут подтвердить здесь, если захотят. Проверено, что толку от работы с такими клиентами не будет никакого. Тотальное желание контролировать даже сами сеансы в сессии типично для жертв из сильнейшими страхами. Человек не будет работать, а будет только все пытаться контролировать: меня, себя, процесс...

Сложность в том, что такие люди уже настолько привыкли выполнять/имитировать свою работу в уме и в иллюзии, что давно сами себя убедили в том, что именно это реальная работа. Переубеждать смысла нет, потому что моментально переходишь в категорию злейших врагов и нарываешься на поток претензий, обид, обвинений. И приходится сначала довольно жестко направлять внимание такого человека на то, чтобы он хотя бы попробовал реально думать и что-то делать, а если этого не получается, то просто ставить на таком человеке крест и дальше действовать по обстановке: или забыть, или забанить, или прямо послать по всем известному адресу.

То есть, первый момент: я не занимаюсь уговариванием и искусственным упрощением в подаче информации. Система ТЕОС не для Жертв  с минусовым ресурсным балансом  Деятель-Жертва, а для проработки этой самой Жертвы в себе. Все здесь устроено таким образом, чтобы жертвы с 5-го и ниже уровня  отсеивались. Или преодолевая себя  и свою жертвенность - начинали работать над собой по-настоящему.

Поэтому, если вам "не понятно"; если вы все прочитали и все равно «не знаете»; если я, или кто-то из старожилов форума перед вами отказываться расстилаться, чтобы «завоевать»  ваше внимание и получить кайф от «помощи» беспомощной жертве – успокойтесь и прекратите взывать к жалости и пытаться вызывать чувство вины – бесполезно.  Или делайте над собой усилие и начинайте работать, или ищите себе место, где помощь бедным жертвам считается благодетелью.

Здесь категорически пресекаются любые игры в формате «Спаситель-Жертва-Агрессор».  Все взаимодействие на форуме -  только  "Взрослый-Взрослый / Деятель-Деятель".

Когда я вижу, что человек работает и задает вопросы, связанные непосредственно с практикой освоения ТЕОС -  я подробно  объясняю и всячески помогаю преодолеть эти трудности. Хотя здесь тоже есть свои моменты. Набор таких трудностей весьма невелик и каждая из них подробно рассмотрена в соответствующих темах. Но на этот момент я до поры, до времени закрываю глаза и могу несколько раз объяснять одно и тоже. Если человек начинает злоупотреблять такой помощью – приходиться мягко или жестко ставить его на место, вплоть до прекращения сотрудничества.

В меня нет ни желания, ни интереса набрать как можно больше практиков и втягивать  в проработки как можно больше людей. Меня интересует  только качественный  фактор – люди, которые могут заниматься самостоятельно,  ответственно относятся к своему выбору, обладают  необходим ресурсным уровнем для  эффективной работы и способные от  своей работы (проработок) получать результат.

Конечно, я сходу не отвергаю вопросы от новичков - два-три первых вопроса я всегда детально объясняю, даже если вижу, что человек их задает из глубокой позиции Жертвы.  Всегда есть надежда, что человек с помощью моих ответов  перейдет в деятельную позицию и начнет реально работать. 

То есть, я гарантирую, что каждый человек может спокойно задавать свои вопросы, будучи уверенным что его с ходу не пошлют куда подальше, даже если вопрос глупейший. Каждый  на этом форуме имеет право даже на откровенную глупость.

   Но если я вижу, что после первых моих ответов и объяснений, человек не меняет свою «ориентацию» в сторону  начала практической работы, а продолжает  упорно умствовать, добиваться  «помощи» и требовать отвечать на его бесконечные абстрактные вопросы и подтверждать его глюки ( включая глюки о себе самом) -  включается план Б:  отшивание такого клиента, с каждым новым «вопросом» все более жесткое.

Еще раз: сайт и форум предназначен для тех, кто готов, желает и может работать. Желающим и требующим превратить сайт в богодельню для ублажения бедных деточек и беспомощных жертв здесь плохое место – лучше искать себе другое место, чем требовать от меня изменить политику форума в пользу беспомощных жертв. Совершенно бесполезная  и болезненная для бедных деточек затея. 
Всевозможные манипуляции, шантаж, претензии, обвинения, требования в том, что я должен включиться в игры «Спаситель-Жертва» и всячески спасать жертв – на меня не действуют совершенно. Готов «помогать» только тем, кто сам себе помогает, и только в ракурсе – предоставить инструменты и научить, как самому себе помогать более эффективно.

0

2

2.
Продолжим.
Для начала  кратко повторю с первой части:  На форуме «Самопроцесинг»  вполне сознательно  культивируется взаимодействие в формате «Взрослый-Взрослый/ Деятель- Деятель». Попытки втянуть администрацию и активистов форума в  любую «полемику, дискуссии» и взаимоотношения в  формате "Ребенок – Родитель" или  "Жертва - Спаситель" сначала мягко, а затем жестко отвергаются.  Это сознательная  политика администрации.  Любые манипуляции на эту тему, претензии – пресекаются на корню.
Ни я, ни завсегдаи это форума  в роли Родителя для Ребенка, или Спасителя для Жертвы быть не собираемся.

Форум «Самопроцесинг» изначально создавался для практиков, способных работать самостоятельно.   Для желающих  ублажать свою жертву и своего «внутреннего ребенка» за счет других (в данном случае - за счет привлечения внимания на этом форуме)  здесь, на этом форуме – ваши ожидания напрасны. Что «жертву», что одну из ее форм – «внутреннего ребенка», нужно в себе лечить, прорабатывать, чтобы перейти в категорию «Взрослый». Нужно взрослеть,  а не требовать от окружающих уважать, любить и лелеять собственную ущербность в любых ее проявлениях.

Теперь перейдем к моменту 2.
По сути, тоже самое что и в первой части, но рассмотрим с другого ракурса.  Желающий заниматься, находясь в позиции «жертва» пытается оценить для себя все риски, возможности, цели, всевозможные варианты «развития» ситуации, потери и т.д. если он  будет заниматься  проработками.  Делает он это в основном путем расспросов и  попыток "дискутировать", используя как  "достоверные факты" свои глюки, верования и убеждения жертвы. Абсурдность ситуации иногда просто зашкаливает: человек "хочет" заниматься ТЕОС, чтобы восстанавливать свое сознание, ресурсность и способности, но оценивает свои риски от таких  проработок с позиции своих глюков, верований и убеждений, которые как раз и блокируют сознание,  убивают способности и снижают ресурсность. То есть - убежденная жертва решает проблему: не навредит ли ее убеждениям  и образу жизни жертвы проработка этой самой жертвы? Угадайте с 10-и раз - какой будет результат от таких мучительных "размышлений"?

Понимаете в чём ловушка?  Человек с позиции «ЖЕРТВА»…  - дальше можно не читать, так как будучи в позиции «Жертва», человек априори не получает никаких результатов. "Оценивание", "анализ" и прочая мыслительная деятельность, если человек это делает с позиции Жертвы - тоже не принесут никаких результатов, ведь это тоже работа,  а всякую работу, что умственную, что физическую, жертва только имитирует.

Ведь цель у «Жертвы» всегда  одна – доказать свою неспособность и беспомощность, чтобы вызвать жалость и все сделали за него, в данном случае "анализировали" и  приняли за него решение (уговорили) заниматься проработкой.  Он может убеждать, что уже занимается, но увы – "не получается, плохо получается, не уверен, что правильно" и т.д. То  есть, по сути - имитация деятельности, чтобы  вызвать жалость тем, что у него « не получается» и вынудить собеседника занять к нему позицию Родителя или Спасителя.
   
Можно сказать с 100%  гарантией, что такой человек, пытаясь таким образом приступить к проработкам,  никогда не перейдет на позицию «Деятель» и не начнет  работать со своей жертвенностью. Никогда. Поэтому и смысла нет тратить на него свое время и   разгонять его страхи и сомнения. 

Если его уговаривать (в любой форме)  и  «Жертва» «примет решение», то это будет не ее решение, она просто скинет ответственность за свое решение и за будущие результаты на того, кто ее,  по его мнению, уговорил.
То есть «жертва» будет «заниматься» с позиции жертвы» и априори - не будет получать никаких результатов. Но  обвинять в этом будет того, кто ее «уговорил» - ведь по сути ради этого момента и был разыгран весь этот спектакль – найти виноватого в собственной беспомощности. И с чувством удовлетворения  потом всем рассказывать – это не я виновата в том, что у меня ничего не получается – это виноват мистер Икс. Я то  повелась на его уговоры, старалась, все делала как мистер Икс говорил, но… ничего не вышло, значит Икс и его техника плохие и не рабочие, а Икс обманщик и аферист.

Итог: Бессмысленно что-то планировать, оценивать, «принимать решения» будучи в позиции Жертвы»  - результат будет нулевой или совершенно кривой и абсурдный.   И если человек на форуме пытается  говорить со мной именно с такой позиции, как я описал выше, и в процессе взаимодействия даже не пытается  перейти на  деятельную позицию, то я просто довольно грубо прекращаю такой разговор.  Ведь даже мои ответы человек « слышит» только через призму своей жертвы: ты ему объясняешь одно, а он  слышит совсем другое, свое, болезненно-детское и реагирует не на сказанное мной, а на свои детские душевные травмы.  Но свои обиды от собственной душевной боли из своего детства, претензии и обвинения посылает в мой адрес.
Получается дурацкий  и бессмысленный  разговор, на который мне  не хочется тратить свое время.

0

3

3.
Чтобы рассмотреть следующую грань поведения человека в позиции жертвы в отношении проработок,  кратко подведу итог предыдущей серии:

Человек, если занимает позицию жертвы, тратит своей энергии и ресурсов не меньше, а даже больше чем человек, в позиции Деятель. Поэтому человек в позиции Жертвы всегда уставший и обессилен. 

Это происходит потому, что  Жертва тоже имеет свои цели и активно занимается их реализацией. Но цели жертвы совершенно противоположны целям Деятелю. Если Деятель настроен на достижение результата, старается найти эффективный метод и путь к результату, то Жертва на самом  деле тоже очень активно поддерживает деятельность, только  цель этой активности - доказать всем вокруг  и себе самой, что у нее не получается и любым способом продемонстрировать, что старался, пытался, пробовал, делал,  потратил кучу сил и времени, но .. "не шмогла", нашлись причины, которые помешали достичь желаемого. Причины  "неполучения" при этом не имеют важного значения - жертва так устроена, что всегда придумает оправдание и объяснение неудаче. То есть, "неудача"  для жертвы   - это как раз и есть  цель и результат, на который работает жертва. И работает очень даже активно, растрачивая реальные силы и время.

    Но в большинстве случаев придумывать оправданий даже не нужно, жертва  выбирает себе такую цель или такой способ достижения цели,  что достигнуть результата практически невозможно. Или берет на себя обязательство, которое изначально ей не по силам и превышают возможности.  Так что в большинстве случаев  оправдания жертвы   выглядят очень даже правдоподобно, но стоит посмотреть чуть шире,  посмотреть на ее истинные мотивы, то можно увидеть, что перед вами профессиональная жертва, которая таким способом  очень даже эффективно добивается своей цели - манипулирует, чтобы убедить окружающих, что ей нужно помогать, ее нужно поддерживать,  ее нужно жалеть,  нужно забрать и свалить на себя "обязательства" и "долги" жертвы, ее нужно хвалить за "настойчивость" и  "огромное желание делать". Хотя на самом деле - это  самая обычная имитация деятельности для достижения своих настоящих целей  жертвы -  неудачи. Где "неудача" - это и есть тот результат, к которому человек в позиции жертвы целенаправленно движется.
То есть, нужно понимать, что жертва тоже очень активно действует, мельтешит, двигается, но работает на результат - доказать свою неспособность и таким образом достичь своей цели. Выполняет при этом кучу процессов и тратит на это кучу своих ресурсов и энергии.
Отсюда как не странно можно сделать следующий вывод:  помогая "жертве" - вы вместе с жертвой занимаетесь реализацией ее цели - созданием "неудачи".  Так что стоит тысячу раз подумать, если перед вами "профессиональная жертва" и просит вас  помочь, или что-то ей объяснить - стоит ли?  Ведь в конце  вы гарантировано услышите обвинение в свой адрес, что это вы виноваты в неудачах жертвы, вы плохо все сделали, вы плохо  и неправильно объясняете... А раз виноваты - то надо стараться лучше и помогать еще больше... 

Я думаю теперь понятно, почему я такое значение придаю  тому, какую позицию человек занимает в проработках?  Почему так много пишу на эту тему и проясняю множество аспектов жертвы и жертвенного поведения в проработках?
Если человек занимает  позицию жертвы в проработках, то закономерным результатом его активной деятельности  будет неудача и отсутствие результатов.

А теперь перейдем к рассмотрению следующего, 3-го  аспекта жертвы - поведения жертвы на форуме и в проработках.

Основе состояние жертвы - это: "Не могу. Не понимаю. Не знаю".  Практически любой вопрос  человек  всегда задает с позиции жертвы, ведь обратная сторона любого вопроса - это состояние  "Не знаю. Не понимаю".   Это в принципе нормально. Но вот что происходит дальше: чтобы "услышать" ответ и понять его, человек должен перейти в позицию Деятеля. Иначе, если человек дальше будет продолжать быть в  позиции жертвы,  в состоянии "не понимаю", то полученный ответ он не поймет и даже "не услышит". То есть звук услышит, а вот смысл и суть - нет.  Это происходит потому, что умственная деятельность  по своей сути ничем не отличается от деятельности вообще и чтобы ее выполнить и получить результат - "понимание", человек  должен выполнить эффективно  определенную  умственную работу. А для этого он должен быть в позиции Деятеля.  Будучи в позиции жертвы человек тоже получит свой результат от умственной работы, но этот результат будет выглядеть как "Не понял".

Настоящий мотив  вопрошания у Деятелей и Жертв кардинально отличается: Деятель спрашивает, потому в его картине познания чего-либо есть определенная  пустота/темнота, которая мешает эффективно действовать, он ищет специалистов и задает конкретные вопросы для прояснения   этой темноты. Жертва задает вопросы в основном абстрактные, не связанные с практикой, для фиксации на себе внимания других людей и для имитации бурной деятельности. Это автоматические программы, которые жертвы выполняет всегда и везде - из-за отсутствия и нехватки жизненных ресурсов человек в позиции жертвы "рассчитывает их получать со стороны, а для этого нужно на себе как можно больше зафиксировать внимания. Но это только часть такой деятельности жертвы,  потенциальный донор  должен еще  иметь желание поделиться ресурсами. А для этого в нем нужно возбудить желание "помогать", "объяснять", А чтобы возбудить такое желание,  жертва должна  создать приманку - имитацию бурной деятельности, имитацию сильного желания достичь цели и продемонстрировать "неудачу"  в комплекте с весомыми оправданиями. Попросту - вызвать к себе уважение  и жалость у донора  ресурсов  за "настойчивость", проявленную "волю", затраченные "усилия".

Как это выглядит практически - на форуме относительно проработок вообще и по ТЕОС в частности?
Человек задает вопрос. В принципе уже по самому вопросу видно: занимается человек, задает он практичный вопрос для прояснения нюансов работы. Или задает абстрактный вопрос, который  типа имеет отношение к проработкам, а на деле имеет отношение только к глюкам, страхам, сомнениям и всяким внутренним прибамбасам ( типа - верований, шизотерическим "знаниям")  вопрошающего.
В первом случае я всегда отвечаю подробно, даже если этот вопрос уже задавался на форуме и ответ где то есть,  стараясь при этом  немного выйти за рамки вопроса и дать даже больше, чем был вопрос. По  многолетнему опыту работы с клиентами в сессиях я уже  давно изучил все возможные варианты сложностей освоения, отработал способы преодоления этих трудностей и в ответах использую этот опыт.

Во вторых случаях, в принципе  если вопрос уж совсем не дурацкий, первый раз я тоже всегда подробно отвечаю, правда с учетом абстрактности вопроса  и настоящего, истинного мотива вопрошающего,  то есть - на абстрактные вопросы не отвечаю, а проясняю истинные мотивы вопрошающего и предлагаю перейти в нормальный формат взаимодействия без манипуляций. Всегда есть надежда, что человек переключиться в режим Деятеля и сможет понять  сказанное.

  Но обычно этого не происходит и человек снова задает вопрос, тот же самый, только  другими словами, третий вопрос опять же о том, но  подход делается уже с заднего двора... По сути, после вопроса  получая ответ человек не переключается в позицию Деятеля  и активно "не понимает"  ответы и демонстрирует, что "не понял" моего предложения.  То есть,  активно выполняет программу жертвы по генерации у отвечающих( у меня)  состояния "желания помогать, объяснять, жалеть непонимающего". И понимать  все, что ему говорят и отвечают  абсолютно не настроен, не желает и не будет этого делать - цели у него совсем другие.

Если на манипуляции жертвы народ ( или я) не ведется,  "жертва" переходит к плану Б - обвинениям  ( переходит в позицию Агрессора. В терминологии ТЕОС - переходит с позиции  6-го уровня "Подавляющая жертва"  в позицию и выполнение программ 7-го уровня "Агрессоры и демагоги")  в том, что  его не хотят слушать; что он задает типа "правильные вопросы", а ему неправильно отвечают; что типа, мы  плохие люди - не хотим помочь и объяснить; типа, плохо и неправильно отвечаем и т.д. - арсенал обвинений довольно широк и зависит от хитровыебаности  и опыта профессиональной жертвы....

Я вообще то  не играю в  такие игры, поэтому здесь, на форуме уже не мало  манипуляторов полегло смертью презренных. Если человек после первых 2-3 вопросов и ответов с толстыми намеками,  что так себя вести неправильно и  манипулировать здесь не стоит и дорого обходится -    не понял  и упорствует в своем желании навязать игру "Жертва-Спаситель" - он моментально отправляется в бан.  В интернете есть достаточно ресурсов, где помощь "бедным деточкам и беспомощным жертвам" считается богоугодным делом, на которых   местные "гуру" и "просвещенные"   активно нарабатывают себе "положительную карму" помогая бедным и нищим духом - поэтому рано или поздно такие люди всегда встретятся и "помогут" друг другу реализовать свои цели: одни отдать ресурс, думая, что это их возвышает и очищает, другие взять - думая, что это увеличит их ресурсность.  Что первые, что вторые конечно сильно ошибаются и получают "свое" только в иллюзиях, но это тема отдельного разговора.

    Здесь, на этом форуме такие игры ("Спаситель- Жертва"/ "Родитель - Ребёнок") абсолютно не поддерживаются ни в каком виде. Все здесь настроено на то, чтобы прорабатывать в себе жертву и жертвенные программы, и чтобы  их прорабатывать реально и по настоящему - изначально нужно занимать позицию Деятеля. Изначально - это значит с самого начала, когда решили  задать вопрос - приготовтесь ответ на свой вопрос услышать и понимать, даже если не согласны.

И предупреждаю - на абстрактные вопросы не отвечаю и дискуссий не веду.
Почему?   Ответы будут в следующих сериях

0